趙武輕輕點點頭：你聽說過矛盾，的故事嗎據說一個商人在市場上賣矛和盾，他一會誇耀手中的矛無堅不摧，一會誇耀自己的盾堅固如山，有人問他，如果用他手中的矛刺他的盾，會生什麼狀況
攻和守就是一對矛盾，如今守城的人將城池修的越來越堅固。那麼攻城的人就必須將自己的攻擊力加強再加強。
我在周王室的時候，曾遇過周王室的典藏官老騁，他告訴我：人心牆，不強他這話說得過去偏頗了，沒有堅固的城牆，只憑人心。或許能抵擋守軍的攻擊，但傷亡必定很大，而在無險可守的地方，偏執的想依靠人心的力量進行守衛，是自尋死路。
然而，他說的話終究還有一定的道理，再堅固的城牆與險要都是靠人守的，如果沒有堅定的守衛者。即使是險峻的關卡，也是坦途。有了堅定的守衛者，再加上堅固的城牆，結果就是你們現在的局面：攻擊者傷亡慘重。
然而，明明是叛逆，為什麼雜氏的守衛者一直如此堅定我認為，是他們有怨氣
我一直不贊成攻擊雜氏，不是因為雜氏沒有錯誤他們確實攻擊了國君，攻擊了國都。從這方面來說，他們確實是叛逆，然而範自做得太過分了，他動用國家公器掠誇雜氏的財產，強行排擠雜氏出國，整個雜氏都懷著一股怨氣，這樣的城池守軍上下一心抵抗，不付出重大的傷亡，怎麼可能攻破
正確的做法是：圍而不攻。並向集氏領民宣佈雜氏圍攻國君，圍攻都城的罪行，瓦解雜氏領民抵抗的心理，等到守軍抵抗意志削弱下來。再進行攻擊範自太急切了，原本一張盟書所能解決的問題，他日夜催軍進攻，煎迫的越狠。雜氏領民的怨氣越大。
到最後，即使大家攻下了集氏，攻下了曲沃，能有什麼收穫呢：田地荒蕪了，領民殺光了，城市被毀了，攻方守方都傷亡慘重，但那些被毀掉的田地是我晉國的田地啊，被殺掉的領民是我晉國的領民啊。
韓起聽了這話，默默無語，他舉起了酒杯，用酒堵住了嘴。
韓須不解，問：叔父明知道這點，為什麼當初不說。
趙武微笑著舉起酒杯，坐下；趙成默默的夾菜，到是長的肉呼呼體型很像目前的韓起的趙午，忍不住插嘴：能阻止的了嗎元帥當初那麼咄咄逼人，我父都不得不迴避，怎能阻止得了
齊策馬上沉起臉來，喝斥：酒宴之上，怎有你開口說話的份
趙午是庶子，按照封建法則。為了維護家族嫡長子的權威性，即使他出的主意再聰明，趙武不能誇獎他，而家臣們也不允許他搶在嫡長子之前對事情表態。
對於齊策的喝斥，趙武不以為然。他心中一向沒有嫡庶觀念，總認為無論嫡庶，分那麼清幹什麼，都是自己的孩子，不應該分出階層等級來然而在嚴苛的封建法下，在晉國激烈的家族內鬥中，他也不得不維護